◆買家說新仿要求退，我說不能顛倒是非，必須發(fā)帖澄清事實(shí)◆

畢陶淦

原帖由 @漢明堂 于 2013-11-10 07:11 發(fā)表
七天無理由退貨的定義應(yīng)該第一條就是無條件退貨吧!即然無條件退貨，那樓主讓買家說出理由，本身就是在為買家設(shè)置退貨條件！

賣家進(jìn)行一次拍賣要付出很多的精力，賣家的權(quán)益更應(yīng)該受到保護(hù)。引用他人處理結(jié)果-------首先，本人絕對(duì)支持無條件退貨，這里講的無條件只是對(duì)于物品的兩種態(tài)度，喜歡和不喜歡，不談?wù)婕佟?font class="jammer">. O: @7 Y' f; ?! I% S* S
其次，對(duì)于公認(rèn)的真東西，退貨一方如果因?yàn)榭醇俣笸素浀?，網(wǎng)站應(yīng)該主持公道，保護(hù)賣家的權(quán)益，如果一旦網(wǎng)站支持買家，就等于承認(rèn)東西是假，從而使賣家信譽(yù)上受損。
( C* _, P" i8 d; R6 A第三，如果賣家堅(jiān)持退貨，必須撤消與事實(shí)不符合的投訴，并且在相應(yīng)論壇版塊發(fā)貼澄清事實(shí)。
最后，希望所有參加拍賣的藏友在收到自己拍到的東西后，不喜歡或感覺不值都可以與出品人第一時(shí)間溝通，千萬(wàn)不要顛倒黑白，把真的說成假的，以免出現(xiàn)糾紛。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

畢陶淦

原帖由 @妙法蓮華 于 2013-11-10 11:00 發(fā)表 我的最大要求之一：請(qǐng)買家發(fā)貼澄清事實(shí)。也許我的圖片是晚上拍的，不是太清晰，可以請(qǐng)買家重新拍圖片，請(qǐng)斑竹從中斡旋，否則我就背上了賣假貨的黑鍋，以后誰(shuí)來買我東西，另外，古玩是特殊商品，不能與一般商品相提并論，謝謝
) o% t# J% t) Q% A. D/ w傳統(tǒng)的古玩買賣規(guī)矩不適用于網(wǎng)絡(luò)交易。圖片代替不了實(shí)物上手。

畢陶淦

原帖由 @白玉美緣 于 2013-11-10 07:42 發(fā)表
' ]/ q% g- n* d5 x) i7 G七天無理由退款，還有什么好吵的?

賣家進(jìn)行一次拍賣要付出很多的精力，賣家的權(quán)益更應(yīng)該受到保護(hù)。引用他人處理結(jié)果-------首先，本人絕對(duì)支持無條件退貨，這里講的無條件只是對(duì)于物品的兩種態(tài)度，喜歡和不喜歡，不談?wù)婕佟?font class="jammer">* C0 }3 \9 t! G" ]) _' q
其次，對(duì)于公認(rèn)的真東西，退貨一方如果因?yàn)榭醇俣笸素浀?，網(wǎng)站應(yīng)該主持公道，保護(hù)賣家的權(quán)益，如果一旦網(wǎng)站支持買家，就等于承認(rèn)東西是假，從而使賣家信譽(yù)上受損。
- p4 v& t8 U, I2 m) N/ q第三，如果賣家堅(jiān)持退貨，必須撤消與事實(shí)不符合的投訴，并且在相應(yīng)論壇版塊發(fā)貼澄清事實(shí)。
最后，希望所有參加拍賣的藏友在收到自己拍到的東西后，不喜歡或感覺不值都可以與出品人第一時(shí)間溝通，千萬(wàn)不要顛倒黑白，把真的說成假的，以免出現(xiàn)糾紛。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

畢陶淦

原帖由 @霖玉客 于 2013-11-10 09:01 發(fā)表
說白了就是不想退啊

賣家進(jìn)行一次拍賣要付出很多的精力，賣家的權(quán)益更應(yīng)該受到保護(hù)。引用他人處理結(jié)果-------首先，本人絕對(duì)支持無條件退貨，這里講的無條件只是對(duì)于物品的兩種態(tài)度，喜歡和不喜歡，不談?wù)婕佟?font class="jammer">  D  ]+ U# r+ T+ x$ m
其次，對(duì)于公認(rèn)的真東西，退貨一方如果因?yàn)榭醇俣笸素浀?，網(wǎng)站應(yīng)該主持公道，保護(hù)賣家的權(quán)益，如果一旦網(wǎng)站支持買家，就等于承認(rèn)東西是假，從而使賣家信譽(yù)上受損。
第三，如果賣家堅(jiān)持退貨，必須撤消與事實(shí)不符合的投訴，并且在相應(yīng)論壇版塊發(fā)貼澄清事實(shí)。
1 @7 `7 p4 l* U- U最后，希望所有參加拍賣的藏友在收到自己拍到的東西后，不喜歡或感覺不值都可以與出品人第一時(shí)間溝通，千萬(wàn)不要顛倒黑白，把真的說成假的，以免出現(xiàn)糾紛。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

畢陶淦

原帖由 @玉窮千里目 于 2013-11-10 09:24 發(fā)表
人家都要求退貨了，何必小家子氣。給他退了就行了，爭(zhēng)論有何意義。

賣家進(jìn)行一次拍賣要付出很多的精力，賣家的權(quán)益更應(yīng)該受到保護(hù)。引用他人處理結(jié)果-------首先，本人絕對(duì)支持無條件退貨，這里講的無條件只是對(duì)于物品的兩種態(tài)度，喜歡和不喜歡，不談?wù)婕佟?br /> $ x" ^* q0 f# e' T- H8 I其次，對(duì)于公認(rèn)的真東西，退貨一方如果因?yàn)榭醇俣笸素浀模W(wǎng)站應(yīng)該主持公道，保護(hù)賣家的權(quán)益，如果一旦網(wǎng)站支持買家，就等于承認(rèn)東西是假，從而使賣家信譽(yù)上受損。
) |( P* J: e* r8 r第三，如果賣家堅(jiān)持退貨，必須撤消與事實(shí)不符合的投訴，并且在相應(yīng)論壇版塊發(fā)貼澄清事實(shí)。
' p- f" v5 ]. R7 r8 q9 X/ K, B( e最后，希望所有參加拍賣的藏友在收到自己拍到的東西后，不喜歡或感覺不值都可以與出品人第一時(shí)間溝通，千萬(wàn)不要顛倒黑白，把真的說成假的，以免出現(xiàn)糾紛。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

畢陶淦

原帖由 @玉窮千里目 于 2013-11-10 09:24 發(fā)表
人家都要求退貨了，何必小家子氣。給他退了就行了，爭(zhēng)論有何意義。

論壇的作用就是讓人提高鑒賞水平，如果對(duì)一件公認(rèn)的東西胡亂定義，要論壇何用？要斑竹何用？要網(wǎng)站何用？
我的最大要求之一：請(qǐng)買家發(fā)貼澄清事實(shí)。也許我的圖片是晚上拍的，不是太清晰，可以請(qǐng)買家重新拍圖片，否則我就背上了賣假貨的黑鍋，以后誰(shuí)來買我東西，另外，古玩是特殊商品，不能與一般商品相提并論，謝謝
老師好我的要求并不過分-------我的最大要求之一：請(qǐng)買家發(fā)貼澄清事實(shí)。也許我的圖片是晚上拍的，不是太清晰，可以請(qǐng)買家重新拍圖片，否則我就背上了賣假貨的黑鍋，以后誰(shuí)來買我東西，另外，古玩是特殊商品，不能與一般商品相提并論，謝謝

畢陶淦

原帖由 @良渚人文 于 2013-11-9 22:47 發(fā)表
4 k$ K! F& F0 n8 W- A/ j" t. U, \

6 c# }0 d0 ~; Q9 O& j很多時(shí)候~清者自清~~~你也不要說的太多~先退款之后~你再說你的想法~
) T/ T/ t/ r$ \# ~  w耍嘴皮子沒有用~說好聽也沒有用~不肯退款~你就什么話也別說了~更別說什么版主什么網(wǎng)站了~不肯退款~說不好聽的~你什么資格都沒有~知道嗎~~~

下面請(qǐng)各位管理員，版主，尤其是良渚人文版主，資深藏友參閱以下同類糾紛，是誰(shuí)給你多次維護(hù)買家無理權(quán)益的權(quán)利，買賣雙方的合法權(quán)益都是應(yīng)該受到維護(hù)的，你與買家松印樓主到底什么關(guān)系？http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2959962&highlight=

畢陶淦

原帖由 @張愛民 于 2013-11-10 01:40 發(fā)表
    首先，買家并沒有在公眾場(chǎng)合說你的東西不對(duì)，并不存在對(duì)您或藏品名譽(yù)上的傷害，按照兄的短信記錄，買家的退貨理由是您細(xì)問出來的，您要求買家在公開場(chǎng)合發(fā)聲明并且主動(dòng)發(fā)帖，是弄巧成拙，更不能成為退貨的條件。 ...

下面請(qǐng)各位管理員，版主，尤其是良渚人文，張愛民版主，資深藏友參閱以下同類糾紛，是誰(shuí)給你多次維護(hù)買家無理權(quán)益的權(quán)利，買賣雙方的合法權(quán)益都是應(yīng)該受到維護(hù)的，你與買家松印樓主到底什么關(guān)系？http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2959962&highlight=

玉窮千里目

國(guó)有國(guó)法，版有版規(guī)。除非你們買賣雙方之間有可以拿得出的事先協(xié)定，按協(xié)定執(zhí)行外。本論壇網(wǎng)上交易默認(rèn)的承諾是“包到代  保證規(guī)格描述無誤 保證質(zhì)地描述無誤  保證缺陷已描述完整  物品完好情況下可無理由退貨”。對(duì)買家的要求，除了按時(shí)付款外，按程序簽收，此外并沒有讓買家在退貨時(shí)澄清東西完全沒問題的要求。
8 f# w  A" q( |, f     在論壇之內(nèi)，作為論壇成員，應(yīng)該遵守版規(guī)，按照版規(guī)，賣方應(yīng)該無條件退貨；在論壇之外，作為公民，賣方完全可以去法院提出訴訟，申請(qǐng)買方給予民事賠償。

4 I' {, g) R2 ]; a: D" l& s( R& b[ 本帖最后由 玉窮千里目 于 2013-11-10 12:18 編輯 ]

YXCTZR

關(guān)注這個(gè)糾紛有幾天了，今天發(fā)表一下個(gè)人看法，不針對(duì)任何他人：首先，東西是開門無疑，我也看了賣家發(fā)到明清玉器版論壇的帖子，大家一致公認(rèn)開門http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2951233，買家的退貨理由完全應(yīng)該說不喜歡，或者說價(jià)格太大，這樣賣家也會(huì)接受退貨，符合古玩交易的俗成約定（7天無理由只能參考），而買家所說理由是假貨，其實(shí)大多數(shù)賣家心理都是不接受的。
9 y5 v# u! [2 b. O5 x其次，古玩交易有其特殊性質(zhì)，第一就是真假問題，真假不用說，賣假的就是不道德；第二是買漏和賣漏，估計(jì)買到漏的人是不會(huì)退給賣家的，相反，賣漏的人想要買家退還也是希望不大的。
# I, h) R4 r7 p5 ]$ o最后，我建議買賣雙方進(jìn)行對(duì)話，從道義上進(jìn)行協(xié)商，也不要去生搬硬套一些條條框框，畢竟也有法外開恩一說嘛！并且這個(gè)小糾紛還沒上升到這一高度。
( l. l1 R! D# R7 V5 i1 p" j不知道各位參與論壇辯論的版主，藏友，老師和買賣雙方以為如何？如有不當(dāng)言論，歡迎批評(píng)指正，謝謝大家！

8 L/ C' Y0 L2 _: F+ v[ 本帖最后由 YXCTZR 于 2013-11-10 13:11 編輯 ]

畢陶淦

原帖由 @玉窮千里目 于 2013-11-10 12:17 發(fā)表
$ Y* e% ~- y! e6 V% t國(guó)有國(guó)法，版有版規(guī)。除非你們買賣雙方之間有可以拿得出的事先協(xié)定，按協(xié)定執(zhí)行外。本論壇網(wǎng)上交易默認(rèn)的承諾是“包到代  保證規(guī)格描述無誤 保證質(zhì)地描述無誤  保證缺陷已描述完整  物品完好情況下可無理由退貨”。對(duì) ...

剛才受出品人委托，特意電話聯(lián)系了買家，本來只要買家委婉的說一下東西沒問題，只是不喜歡或價(jià)格不能接受就可以了。無耐，買家發(fā)言生硬，一味堅(jiān)持東西是假的，并且以自己為中心，不接受大家的建議，還對(duì)發(fā)論壇辯論表示非常反感，對(duì)于這樣的買家，賣家該怎么辦，請(qǐng)網(wǎng)站給賣家一個(gè)明確的表態(tài)。謝謝

松印樓主

作為買家我想說幾句話：
1）一直沉默是不想把一件簡(jiǎn)單而普通的買賣爭(zhēng)議搞得那么大，這不符合我所喜愛的古玉中所傳遞的溫潤(rùn)內(nèi)斂的品德。
! h; B* V+ Q$ s2）古玉的鑒別有不同觀點(diǎn)很正常，照片和上手之間有差別也正常。我堅(jiān)持別人有說明對(duì)古玉的觀點(diǎn)的權(quán)利，也堅(jiān)持我有表達(dá)自己觀點(diǎn)不受脅迫的權(quán)利。不論網(wǎng)上網(wǎng)下。
+ o# o4 J$ ]7 l  J3）網(wǎng)站上的拍賣廣場(chǎng)七天無條件退貨的條款很明確，買賣雙方事先都知道，否則網(wǎng)上交易就無從談起。
4）對(duì)賣家要開貼辯論的權(quán)利，我沒有反感但不想?yún)⑴c，但對(duì)賣家未經(jīng)我的同意把我家的詳細(xì)地址，電話，姓名等個(gè)人隱私貼在網(wǎng)上的是非常反感并在電話里向賣家直言。并希望賣家和網(wǎng)站把相關(guān)內(nèi)容立刻刪除，謝謝。。。。
5）最后說兩句，我說不合適想退，賣家追問為什么，我說是新的，賣家說說新的不退，必須說老的才退，無理由可退，有理由不退，又有打賭2000元，10%的精神補(bǔ)償費(fèi)之說，真是花樣百出，讓我無語(yǔ)。
: t1 d$ z% I) g& Z& Q* o6）最后說一句，我同意先退貨后，如果賣家有興趣交流鑒定心得，可以帶著原物到上海，我可以請(qǐng)一些行家一起大家探討一下為什么說照片看上去不錯(cuò)，上手后卻覺得是90年代的仿品，還被人把玩過一段時(shí)間。
+ e/ s7 C; O3 g8 X; Z" ^% e
這是此帖作為買家的第一次，也是最后一次發(fā)言。。。謝謝大家，并祝大家玩玉都有好心情。。。

貞觀長(zhǎng)歌

網(wǎng)站規(guī)定：在交易鑒賞中買家在收到貨七天之內(nèi)，藏品無任真假都有退貨權(quán)利。賣家無條件接受退貨條例。如某一方不接受。無禮取鬧，糾纏不清。網(wǎng)站有權(quán)刪帖給予警告。

nationism

應(yīng)當(dāng)踐約，該退就退，不退只是自己心虛的體現(xiàn)。
' K; |' _* I: q, A+ u有的賣家為圖個(gè)好圖片，派片前大量涂油，這件事也算是給有的人一個(gè)教訓(xùn)，不要過分給自己的東西“整容”。否則前后圖片比對(duì)自己反落得不老實(shí)的名聲，大家在網(wǎng)上售貨，圖的什么？名譽(yù)毀了，無人光顧，開網(wǎng)店有什么意義呢？
  x0 ]1 {1 k+ t6 t
8 n7 g# [2 p5 v" S* M. }[ 本帖最后由 nationism 于 2013-11-10 16:15 編輯 ]

特倫蘇

關(guān)注

璀璨珠玉

原帖由 @松印樓主 于 2013-11-10 15:47 發(fā)表
1 Y* t: x4 t* h1 y/ F9 A作為買家我想說幾句話：
! r( d. _& i. @, n8 ~, v1）一直沉默是不想把一件簡(jiǎn)單而普通的買賣爭(zhēng)議搞得那么大，這不符合我所喜愛的古玉中所傳遞的溫潤(rùn)內(nèi)斂的品德。
' Y& S; w6 L4 i) H/ V2）古玉的鑒別有不同觀點(diǎn)很正常，照片和上手之間有差別也正常。我堅(jiān)持別人有 ...

, H% A6 n/ C  s說得好！那個(gè)賣家確實(shí)無理！

身如藥樹

無條件退貨方能顯出你的誠(chéng)信和大度。

漢明堂

關(guān)注中

畢陶淦

原帖由 @貞觀長(zhǎng)歌 于 2013-11-10 15:49 發(fā)表
8 `2 R/ [) z, i% Q6 c( X網(wǎng)站規(guī)定：在交易鑒賞中買家在收到貨七天之內(nèi)，藏品無任真假都有退貨權(quán)利。賣家無條件接受退貨條例。如某一方不接受。無禮取鬧，糾纏不清。網(wǎng)站有權(quán)刪帖給予警告。

賣家維護(hù)正義叫無理取鬧嗎？買家無理由退貨只是沾了最近的規(guī)則的光；賣家的要求也不是無理：電話溝通，只要買家說東西真價(jià)格偏大或索性說不喜歡就可以了，難道買家非要鉆牛角尖嗎？
- z" `4 n: {" h8 s& C# W& X買家說了，退貨不是價(jià)格問題，而是真假問題，意思就是：真的不退。
( r/ e7 N# T" y8 b但是既然鬧到這一步了，我也是從側(cè)面讓他明白，什么是老玉，他不感激，還一副無所謂的言論，意思是：反正有7天無理由退貨的協(xié)議，熟不知，東西會(huì)說話，賣家這樣的水平，以后誰(shuí)還敢賣東西給他？
% {& o2 `( q$ V/ [' z' v廣大賣真貨的藏友，難道以后你們賣東西就可以讓這種人隨意退貨，隨意褻瀆真理嗎？
有正義感的人士請(qǐng)站出來維護(hù)賣真貨藏家的權(quán)益吧！

畢陶淦

原帖由 @身如藥樹 于 2013-11-10 17:06 發(fā)表
無條件退貨方能顯出你的誠(chéng)信和大度。

我已經(jīng)仁至義盡了 盛世收藏網(wǎng)站是全世界公認(rèn)的收藏界第一網(wǎng)站，匯聚世界各地眾多高水平的藏友，前來虛心學(xué)習(xí)的初學(xué)者源源不斷，從初學(xué)到成為獨(dú)當(dāng)一面的資深藏家不乏其人，可就是有人不愿意學(xué)習(xí)，自以為是，以自己為中心，抨擊他人賣假貨，而且死不悔改！
雖然有7天無理由退貨這一條，本人也贊成，只不過要買家明白什么是真理，我就退。
) z4 _. L- q5 _& R但是買家一意孤行，說我賣假貨，電話溝通無果，抱住最近網(wǎng)購(gòu)新規(guī)則有恃無恐。
如果網(wǎng)站支持這一無理行為，那今后有水平的藏家，賣真東西的藏家就會(huì)望論壇而卻步，有真東西就不敢賣給這樣的人，心惶惶而求其他網(wǎng)站，網(wǎng)站的利益也會(huì)受到很大的影響！

廣大賣真貨的藏友，難道以后你們賣東西就可以讓這種人隨意退貨，隨意褻瀆真理嗎？
有正義感的人士請(qǐng)站出來維護(hù)賣真貨藏家的權(quán)益吧！ :handshake